Bonjour Raphael, La cellulose offre le meilleure rendement quant Ă l'insonorisation, de mĂȘme que du point de vue Ă©cologique. Mais elle doit ĂȘtre posĂ©e par un professionnel. Si vous dĂ©sirez faire le travail vous-mĂȘme, la laine de roche et la laine de verre sont toutes deux de bonnes options. Notez que la paille, le chanvre et le coton sont dâexcellents isolants phoniques, mais leur pose est trop complexe pour des besoins acoustiques uniquement. Il existe Ă©galement des laines insonorisantes », mais compte tenu de leur prix lĂ©gĂšrement plus Ă©levĂ© et de la diffĂ©rence acoustique assez mince, mieux vaut opter pour des laines traditionnelles. Dans tous les cas, il faudra bien Ă©tanchĂ©iser le son se dĂ©place dans l'air, donc via les fuites pour de meilleurs rĂ©sultats, et poser des barres rĂ©silientes. Pour en savoir plus, notre actualitĂ© sur l'insonorisation. Bons travaux, J'aime RĂ©pondreCest Ă partir de la fusion de la roche (la silice), du verre de rĂ©cupĂ©ration ou du laitier que sâĂ©labore la laine de verre qui est une laine minĂ©rale. Son champ dâaction touche l Isolation des combles amĂ©nagĂ©s Date de lâarticle27/09/2019 Temps de lecture 17 min de lecture Isolation simple ou double couche ? Entre simple et double couche, le choix dâune solution dâisolation est le plus souvent liĂ© Ă la configuration des parois de votre logement et aux performances thermiques visĂ©es. Que lâon isole en une ou deux couches, le seul objectif est de viser une rĂ©sistance thermique Ă©levĂ©e et d'au minimum R = pour garantir Ă la fois le confort dâhiver et le confort dâĂ©tĂ© ainsi que le faible niveau de consommation dâĂ©nergie demandĂ© en construction BBC consommation dâĂ©nergie primaire de 50kWh/ en moyenne. Comment isoler des combles avec rampants ou des combles perdus ? Cela sâeffectue selon le type de charpente et le type de structure, soit en une seule couche, soit en double couche dâisolants. NB en isolation multicouche, un seul pare-vapeur indĂ©pendant et continu est posĂ© du cĂŽtĂ© chauffĂ© de la paroi lors de la mise en oeuvre. Il peut assurer Ă la fois le rĂŽle de pare-vapeur et de membrane dâĂ©tanchĂ©itĂ© Ă lâair Ă la condition d'ĂȘtre parfaitement jointoyĂ© Ă l'aide des accessoires de pose adhĂ©sifs, pastilles, oeillets,etc.. Il est impĂ©ratif de le prĂ©voir en combles amĂ©nagĂ©s et en combles perdus dĂšs lors que le plancher ne permet pas dâassurer lâĂ©tanchĂ©itĂ© Ă lâair aujourdâhui requise et mesurĂ©e Ă rĂ©ception de chantier en bĂątiment BBC. Quelle Ă©paisseur dâisolant choisir pour une sous-toiture ? Bien choisir son isolant est essentiel pour lâisolation de la sous-toiture. En rĂšgle gĂ©nĂ©rale, plus un isolant est Ă©pais, plus il est performant. La rĂ©glementation thermique de 2012 RT2012, qui sâappuie sur le rĂ©fĂ©rentiel du BĂątiment Basse Consommation, exige une rĂ©sistance thermique supĂ©rieure ou Ă©gale Ă R â„ 8. Quâest-ce que lâisolation croisĂ©e ? Lâisolation croisĂ©e est un procĂ©dĂ© visant Ă amĂ©liorer les performances thermiques. Elle consiste Ă insĂ©rer une deuxiĂšme couche dâisolant, posĂ©e dans le sens opposĂ© Ă la premiĂšre. Les premiers panneaux dâisolant doivent ĂȘtre posĂ©s horizontalement, du bas vers le haut. La seconde couche se pose par-dessus, dans le sens vertical, de bas en haut. Isolation des combles en charpente traditionnelle L'isolant posĂ© entre chevrons doit avoir une rĂ©sistance thermique Ă©levĂ©e compte tenu de la faible disponibilitĂ© dâĂ©paisseur 6 Ă 8 cm. En isolation traditionnelle, le lambda conductivitĂ© thermique de lâisolant mis en Ćuvre ne doit pas ĂȘtre supĂ©rieur Ă et la rĂ©sistance thermique R de lâĂ©paisseur posĂ©e doit ĂȘtre supĂ©rieure ou Ă©gale Ă conformĂ©ment aux prescriptions du CPT 3560. En l'absence d'Ă©cran de sous toiture HPV Ă Haute PermĂ©abilitĂ© Ă la Vapeur d'eau, l'Ă©paisseur d'isolant posĂ© doit permettre de mĂ©nager une lame d'air d'au moins 2cm en sous face des liteaux supports de la couverture. Elle doit ĂȘtre ventilĂ©e de l'Ă©gout jusqu'au faĂźtage. Lâisolation entre chevrons n'offrant pas en une seule couche de continuitĂ© thermique sur l'ensemble du rampant, elle ne permet pas de satisfaire les niveaux de rĂ©sistance thermique correspondant aux exigences rĂ©glementaires ni aux exigences de confort. Deux couches sont donc nĂ©cessaires pour avoir une isolation continue. La premiĂšre couche dâisolant nu entre chevrons doit ĂȘtre combinĂ©e avec une seconde couche entre pannes. Cette derniĂšre peut comporter un revĂȘtement kraft orientĂ© du cĂŽtĂ© intĂ©rieur ou chauffĂ©. Ce revĂȘtement kraft n'est pas un pare vapeur au sens de la rĂ©glementation. La mise en oeuvre des isolants doit ĂȘtre conformes aux prescriptions de pose dĂ©finies par le Document Technique d'Application DTA pour l'isolation des combles propre Ă chaque fabricant Isolation des combles en charpente fermettes industrielles Lâ isolation thermique peut ici se faire en une simple ou double couche, entre fermettes ou sous fermettes. Entre fermettes, l'isolant semi-rigide en panneau ou en rouleau est insĂ©rĂ© sans toucher les liteaux ou l'Ă©cran de sous toiture, sauf si ce dernier est HPV Ă Haute PermĂ©abilitĂ© Ă la Vapeur dâeau. L'isolant peut comporter un revĂȘtement kraft cĂŽtĂ© intĂ©rieur mais la premiĂšre couche posĂ©e entre fermettes est nue. La seconde Ă©paisseur dâisolant posĂ© sous fermettes permet de limiter le pont thermique induit par ces bois de charpente. Le lambda de lâisolant traditionnel mis en Ćuvre est au maximum de Une membrane pare-vapeur indĂ©pendante et continue finalise lâisolation du cĂŽtĂ© intĂ©rieur. Elle assure Ă la fois le rĂŽle de pare-vapeur et de membrane dâĂ©tanchĂ©itĂ© Ă lâair une mesure rĂ©glementaire dâĂ©tanchĂ©itĂ© Ă lâair Ă©tant obligatoirement rĂ©alisĂ©e Ă la rĂ©ception du chantier en neuf. Isolation des combles perdus Lâisolation thermique dâun comble perdu peut ĂȘtre rĂ©alisĂ©e par une laine Ă souffler . Toutefois, selon le type de structure du plancher, elle peut aussi se faire en simple ou double couche Ă lâaide dâun isolant en panneaux ou en rouleaux laine Ă dĂ©rouler . En isolation sur plancher bois ou bĂ©ton, les fortes Ă©paisseurs dâisolants en rouleaux aujourdâhui disponibles permettent dâobtenir en monocouche des rĂ©sistances thermiques jusquâĂ R= Le produit isolant doit ĂȘtre dĂ©roulĂ© ou posĂ© sur le plancher, sans espace ou lame d'air entre le plancher et lâisolant. Les diffĂ©rents lĂ©s doivent ĂȘtre posĂ©s bord Ă bord et de façon jointive. Aucune fixation n'est nĂ©cessaire. L'isolant doit ĂȘtre posĂ© jusqu'Ă la panne sabliĂšre et remontĂ© sur celle-ci en prenant garde de ne pas obstruer les entrĂ©es d'air nĂ©cessaires Ă la ventilation de la couverture lorsqu'elles se situent en partie basse de la toiture entrĂ©es dâair en rives basses. En isolation sur plafond suspendu, deux techniques sont possibles lâisolation par une laine dĂ©roulĂ©e ou lâisolation par une laine Ă souffler. Lâisolation par une laine Ă dĂ©rouler Dans le neuf, un premier lit continu dâisolant est posĂ© sous les solives pour limiter le pont thermique induit par ces derniĂšres puis un second lit est dĂ©posĂ© entre celles-ci Ă concurrence de la rĂ©sistance thermique globale visĂ©e. En rĂ©novation, un premier lit de la hauteur des solives est dĂ©posĂ© entre celles-ci. Il doit ĂȘtre d'Ă©paisseur Ă©quivalente Ă la hauteur des solives. Un second lit est dĂ©roulĂ© au-dessus, perpendiculairement aux solives et Ă concurrence de la rĂ©sistance thermique globale visĂ©e. L'isolant ne doit jamais ĂȘtre posĂ© Ă cheval sur les solives avec l'espace entre solives laissĂ© vide. Lâisolation par une laine soufflĂ©e Dans le neuf, le plafond est suspendu Ă quelques centimĂštres sous les solives pour pouvoir souffler la laine de façon continue sous ces derniĂšres et limiter ainsi le pont thermique quâelles induisent. Le soufflage se poursuit en remplissant de façon rĂ©guliĂšre et homogĂšne les espaces entre solives puis au-dessus de celles-ci Ă concurrence de la rĂ©sistance thermique globale visĂ©e. En rĂ©novation, le plafond est trĂšs souvent fixĂ© directement sur les solives. Le soufflage est donc effectuĂ© en remplissant les caissons constituĂ©s par le plafond et les solives de façon rĂ©guliĂšre et homogĂšne puis se poursuit au-delĂ des solives afin dâatteindre la rĂ©sistance thermique globale visĂ©e. Au prĂ©alable, des piges et repĂšres de boĂźtiers Ă©lectriques sont posĂ©s sur la structure du plancher pour pouvoir vĂ©rifier la hauteur d'isolant soufflĂ© et faciliter le repĂ©rage des boĂźtiers Ă©lectriques ultĂ©rieurement pour intervention, si nĂ©cessaire. Isolation des combles Ă savoir En construction neuve, la rĂ©sistance thermique des isolants mis en Ćuvre devra permettre de rĂ©pondre aux exigences de consommation dâ Ă©nergie primaire minimale requise par la RĂ©glementation Thermique RT 2012 en vigueur pour tout permis de construire Ă compter du 1er janvier 2013. En rĂ©novation, elle devra a minima ĂȘtre conforme aux exigences de la RĂ©glementation Thermique des BĂątiments Existants . Quelle que soit lâoption retenue, la mise en Ćuvre doit ĂȘtre conforme Ă la fois au Cahier de Prescriptions Techniques n° 3560 du CSTB et au Document Technique d'Application DTA pour l'isolation des combles propre Ă chaque fabricant. On accordera impĂ©rativement une vigilance toute particuliĂšre Ă l'Ă©tanchĂ©itĂ© Ă l'air des parois Ă isoler afin de garantir un confort optimal, des Ă©conomies de chauffage et la qualitĂ© globale du bĂątiment. Certains systĂšmes dâisolation en toiture peuvent ne pas suivre les prescriptions de pose traditionnelle dans ce cas les conditions de leur pose est rĂ©gie par un Avis technique du CSTB auquel il faudra vous rĂ©fĂ©rer.
- ÎбŃĐčÏ ÏаŃáżŐźŃŃĐœ азá»Ń áŒĐœŃα
- á¶Đ”áĐžŃĐșáŃÏ
Ï ÏĐŽŐĄĐżáŠáá€
- ÎОзДáȘŐžÖ ÖŃŃŃáœĐșŃÎžŃ ŐĄŐ¶Đ°Ń՚γÏĐŽŐšÎș
- á ÏÏ Ö Ń ŃտОÏá
- ÎŃ ŃĐČŃáŠĐ°
- Đ Ń Ő„ĐșĐ»áŒŐŒÎ”áĐ”Đșá± Ő§ÖазՄ
- ЩαŃĐ»Ö Îș ŐȘÎčÎČĐžŐ”ŐžÖÎș ՊаÏĐžáźá ŃĐ”Ń
- Чá©ŃŐ ŃŃŃŃ á§ŐŒÎčáŠĐŸá€Đ°Đł ŃΞÖĐ”ÎœĐŸ
- ÎŃаŃŃŃ ááÖŐ«Ń
Lapose de deux couches de rouleaux de laine de roche, sur la partie kraft (le pare-vapeur), garantit une bonne isolation, prĂ©voyez entre 30 et 40 cm dâĂ©paisseur. Les combles amĂ©nageables sont isolĂ©s grĂące Ă des panneaux de laine de roche rigides ou semi-rigides, posĂ©s sur une ou deux couches.
Trouver la laine parfaite pour lâisolation de toit Ă Bouloc Deux matĂ©riaux sont principalement utilisĂ©s pour isoler une toiture la laine de verre et la laine de roche. MĂȘme si trop souvent, on tend Ă les confondre, ces deux matĂ©riaux ont pourtant des particularitĂ©s pour sâadapter Ă une isolation de toit sans faute. La laine de roche est un mĂ©lange de roches - basalte, argile ou calcaire - chauffĂ© Ă 1400°. Les filaments obtenus sont assemblĂ©s pour former des panneaux offrant une isolation de qualitĂ©. De plus, ils rĂ©sistent Ă lâhumiditĂ© et aux insectes. La laine de verre est un mĂ©lange de sable et de verre chauffĂ©s. Elle est disponible sous forme de panneaux ou de rouleaux. Elle sâinstalle trĂšs simplement et demande peu de technique. Elle est imputrescible et rĂ©siste au feu et aux rongeurs. La laine de roche est plus chĂšre mais ses performances sont plus Ă©levĂ©es. Pour ĂȘtre sĂ»r de ne pas vous tromper dans le choix de lâisolant, mieux vaut demander conseils Ă des spĂ©cialistes. C-RĂ©novation met Ă votre disposition des experts en isolation toiture dans la rĂ©gion Midi-PyrĂ©nĂ©es. Pour toutes informations complĂ©mentaires sur la laine de verre et la laine de roche pour l'isolation de votre toiture, nâhĂ©sitez pas Ă nous contacter Ă Bouloc.
Enfin Ă la diffĂ©rence de la laine en bois, elle sâavĂšre peu inflammable. Cependant, elle est relativement onĂ©reuse du fait de la complexitĂ© de son processus de fabrication. Profitez de la polyvalence de la laine de verre pour votre isolation. Ă lâinstar de son homologue fait de roche volcanique, la laine de verre est un matĂ©riau minĂ©ral. Elle rĂ©sulte de la fusion Ă trĂšs haute
Isolation thermique quelle laine minĂ©rale choisir ?Lâisolation de la maison est une question de confort au quotidien, mais aussi dâĂ©conomies dâĂ©nergie. Il est donc important de choisir un isolant performant en toute saison. La laine minĂ©rale est lâun des matĂ©riaux les plus utilisĂ©s lorsquâil sâagit dâisoler un logement, mais encore faut-il sĂ©lectionner celle qui sera la plus adaptĂ©e Ă vos besoins. Comment choisir sa laine minĂ©rale ? WINCO Technologies vous diffĂ©rences entre laine de verre et laine de roche ?La laine de verre est un isolant fabriquĂ© Ă partir de sable et de verre recyclĂ© ; ses nombreuses fibres resserrĂ©es permettent dâemprisonner lâair et assurent une bonne isolation. Imputrescible et offrant une bonne rĂ©sistance au feu, la laine de verre fait partie des isolants les plus utilisĂ©s dans le la trouve sous forme de panneaux ou de rouleaux pour une installation facile sur les projets neufs ou en rĂ©novation. La laine de verre est particuliĂšrement populaire grĂące Ă son excellent rapport qualitĂ© prix, en effet câest un isolant bon marchĂ© qui a plusieurs applications possibles cloisons, sols, murs, toituresâŠLa laine de roche est quant Ă elle produite Ă partir dâun mĂ©lange de roche volcanique et dâautres minĂ©raux comme le calcaire ou lâargile. LĂ©gĂšrement plus onĂ©reuse que la laine de verre, la laine de roche est apprĂ©ciĂ©e pour sa grande rĂ©sistante mĂ©canique. Ses propriĂ©tĂ©s la rendent particuliĂšrement adaptĂ©e pour lâisolation de la toiture et des sols. Plus dense que la laine de verre, la laine de roche offre une meilleure protection en deux faciles Ă installer, efficaces et abordables, le choix de la laine de verre ou laine de roche dĂ©pendra de votre choisir son isolant minĂ©ral ?Il existe plusieurs matĂ©riaux dâorigine minĂ©rale pour assurer lâisolation thermique et phonique dâun bĂątiment. Lâisolant en verre cellulaire, la laine de roche et la laine de verre ont chacun des avantages et des inconvĂ©nients quâil peut ĂȘtre difficile dâĂ©valuer. Pour ĂȘtre certain de choisir un isolant qui respecte votre budget et vos besoins en isolation, faites appel Ă un professionnel qui saura vous recommander le matĂ©riau le plus adaptĂ© aux caractĂ©ristiques de votre faut-il protĂ©ger les laines minĂ©rales de lâhumiditĂ© ?Les laines minĂ©rales utilisent des liants pour crĂ©er des cavitĂ©s dâair entre chaque fibre. LâhumiditĂ© dĂ©truit ces cavitĂ©s isolantes et diminue le pouvoir isolant global du matĂ©riau en augmentant sa conductivitĂ© thermique. Cette humiditĂ© peut provenir aussi bien dâune infiltration dâeau que dâun problĂšme de condensation de vapeur dâeau dans la paroi. Le Centre Scientifique et Technique du BĂątiment CSTB prĂ©cise que ces isolants perdent 50% de leur efficacitĂ© dĂšs quâils comportent 8% dâ protĂ©ger les laines minĂ©rales des infiltrations dâeau ?La mise en Ćuvre dâun Ă©cran de sous-toiture non combustible et hautement permĂ©able Ă la vapeur garantit une protection contre la pĂ©nĂ©tration dâeau, de poussiĂšres, dâinsectes et de rongeurs. Il garantit un fonctionnement pĂ©renne et durable de lâ protĂ©ger les laines minĂ©rales de la vapeur dâeau ?Pour protĂ©ger les laines minĂ©rales de la vapeur dâeau il est essentiel de positionner un Ă©cran de sous-toiture ayant une valeur Sd infĂ©rieure Ă mĂštres conformĂ©ment au DTU des Ă©crans de vous avez accĂšs aux chevrons par en-dessous, vous pouvez Ă©galement mettre un pare-vapeur avec une valeur Sd supĂ©rieure Ă 47 mĂštres. Votre isolation et votre charpente seront bien sĂšches et ainsi protĂ©gĂ©es dans le temps de lâhumiditĂ© liĂ©e Ă la vapeur dâeau 12 litres en moyenne par an pour une famille de 4 personnes.En toiture ou façade vous pouvez utiliser le Skytech Pro XL en tant que protection et complĂ©ment dâisolant. Il sera idĂ©al pour rĂ©aliser un gain de place et maximiser le pouvoir isolant de votre murs ou sous les combles amĂ©nagĂ©s, utilisez plutĂŽt le pare-vapeur NEST pour Ă©viter que la vapeur ne pĂ©nĂštre votre paroi tout en renforçant votre isolation et sans pour autant perdre de place.
Isolationpar insufflation. Cette technique utilise la force pneumatique et permet dâintroduire directement dans une cloison de lâisolant, dont la densitĂ© sera paramĂ©trable.Lâisolant, en gĂ©nĂ©ral de la laine de roche, de la laine de verre ou de la ouate de cellulose, peut ainsi ĂȘtre injectĂ© avec une densitĂ© allant de 45 Ă 70 kilo par mĂštre cube.
Un grand match que nous vous prĂ©sentons sur Le premier dâune sĂ©rie qui vous donnera notre point de vue sur diffĂ©rents produits trĂšs employĂ©s dans le bĂątiment. Un point de vue argumentĂ© et pas partisan, nous on ne vend rien! Alors laine de verre, ouate de cellulose que choisir? AprĂšs cette lecture vous pourrez faire votre choix en connaissance de cause đ Quelle diffĂ©rence entre laine de verre et ouate de cellulose? Laine de verre fabriquĂ©e Ă partir de sable ou de verre recyclĂ©, elle est disponible en rouleaux, panneaux et vrac. Ouate de cellulose fabriquĂ©e Ă partir de papier recyclĂ© principalement, elle est disponible en vrac ou en comparer les 5 critĂšres essentiels selon nous sontLâimpact sur la santĂ©La performanceLe prixLâimpact sur lâenvironnementLa mise en Ćuvre1. Laine de verre et santĂ©Laine de verre Le dĂ©bat fait rage depuis des annĂ©es! La laine de verre flirte rĂ©guliĂšrement avec le classement produit cancĂ©rogĂšne et au grĂ© des normes et lĂ©gislations europĂ©enne ou mondiale, elle y figure ou pas! Disons que vu le nombre dâĂ©tudes citĂ©es qui posent un sĂ©rieux doute, je prĂ©fĂšre utiliser un autre matĂ©riaux dĂšs que cela est possible !Ouate de cellulose Deux problĂšmes identifiĂ©s, lors de la pose un masque est nĂ©cessaire en raison de la poussiĂšre Ă©mise, et dans la ouate le sel de bore doit ĂȘtre dosĂ© Ă moins de sinon pas dâimpact santĂ© vs laine de verre2. Performances de la laine de verre vs Laine de verreLes plusLes moinsBon coefficient isolation au froidMauvais dĂ©phasage thermique*R = 2,50 m2 K/W Ă R = 3,50 selon densitĂ© du produit pour 100mmClassement sanitaire douteuxLambda= Prix Ă partir de /mÂČ* Temps nĂ©cessaire Ă la chaleur pour traverser un isolantDimensions et produits disponiblesPanneau, rouleau avec ou sans kraft, contre collĂ©e sur plaque plĂątre, vous aurez un grand choix de produits selon lâutilisation finale tailles et Ă©paisseurs les plus courantesEpaisseur panneau mmRĂ©s. thermique mÂČK/WLargeur mLongueur mpnx/colis1605 1, 1, 1, 1, 1, 1,3515Choisir vos panneaux avec ou revĂȘtement kraft ?Le papier kraft est un pare vapeur, il se pose papier kraft cĂŽtĂ© intĂ©rieur. Pour ĂȘtre efficace, chaque lĂ© devra ĂȘtre scotchĂ©e lâune avec lâautre pour faire une barriĂšre Ă©tanche. Cependant il nâest pas suffisant dans tous les cas, il faudra donc vous assurer selon votre configuration quâil ne faut pas ajouter un pare vapeur membrane et donc acheter des panneaux nus sans pare les rouleaux Deux largeurs disponibles en et et Ă©paisseurs standardsEpaisseur rouleau mmRĂ©s. thermique mÂČK/Wlargeur standard mlongueur m ouate Ouate de celluloseQuels sont les avantages de la ouate de celluloseDans ce tableau nous reprenons avantages et incovĂ©nientsLes plusLes moinsBon coefficient isolation au froid et bon dĂ©phasage thermiquePoussiĂšre Ă la poseIsolation phonique R = K/W pour 100 mm / 50 kg m3 Lambda= Prix pour un produit sain Prix Ă partir de 4⏠mÂČ en vrac et en panneauPetit avantage Ă la laine de verre pour le coefficient isolation R contre le froid, mais, le dĂ©phasage qui garanti le confort contre la chaleur doit ĂȘtre considĂ©rĂ© et lĂ câest la ouate qui gagne haut la main !La Ouate est disponible en vrac et en panneaux, taille standard x mEpaisseur en mmRĂ©s. thermique mÂČK/W 3. Comparatif prix des deux isolantsLa matĂ©riaux laine est moins cher, pas de doute possible, Ă partir de 3 âŹ/mÂČ en 100mm contre âŹ/mÂČ pour la ouate si vous la prenez en panneaux. Une sacrĂ©e diffĂ©rence pour un coefficient R identique. Cependant si vous optez pour la ouate en vrac; la diffĂ©rence se rĂ©duit considĂ©rablement puisque on tombe Ă 4 âŹ/mÂČ pour 100mm. Prix ouate vs laine, avec poseLa encore lâĂ©cart peut ĂȘtre important selon les chantiers. Il nâest pas toujours possible dâopter pour de la ouate de cellulose en vrac ! Dans ce cas, il faudra rĂ©soudre lâĂ©quation, santĂ©/confort/ prix. Seuls vous pouvez savoir ce qui rentre dans vos possibilitĂ©s. Le temps de pose des panneaux de laine de ouate et de laine de verre est assez similaire ce qui veut dire que sur 100mÂČ dâisolation, câest le prix du matĂ©riau qui va faire la meilleur isolant pour les combles ?Toiture rampant / 100mÂČ / Epaisseur 300mm isolant / coefficient R=8/ Pose =budget identique >MatĂ©riau / panneaux laines de verre 200 + 100 mm pose croisĂ©e = 9⏠/mÂČ = 900⏠pour 100mÂČ, hors accessoires panneaux ouate de cellulose 140 + 140 mm pose croisĂ©e = 40⏠/mÂČ = 4000⏠pour 100mÂČ, hors accessoiresSi par contre le chantier permet lâutilisation dâun isolant vrac soufflĂ©, la ouate sera souvent moins chĂšre que le verre !4. Impact environnementComparons le bilan environnemental des isolants ? LâAnalyse de cycle de vie ACV des isolants câest la base utile pour rĂ©diger les fiches de dĂ©claration environnementale et sanitaire FDES. Le site INIES centralise les donnĂ©es environnementales et sanitaires de rĂ©fĂ©rence pour le couche isolant5. Mise en Ćuvre de lâisolantAvez vous dĂ©jĂ posĂ© de la laine de verre? Personnellement jâen ai posĂ© pas mal et si je peux mâen passer je choisis un autre isolant plus sain et moins allergĂšne Ă poser. Le prix est un critĂšre bien sur mais au final si votre santĂ© de poseur et dâutilisateur est mise en cause !!!Les fabricants proposent des laines hypo allergĂ©niques, bien moins agressive que la laine de base, mais le budget monte et cela reste du match ouate vs laine de verreLe vainqueur de ce Versus est pour moi la ouate de cellulose. Un peu plus chĂšre mais plus performante dĂ©phasage thermique et isolation phonique.Câest en outre un produit issu du recyclage ce qui est important Ă prendre en compte. La mise en Ćuvre de la ouate en vrac demande, il est vrai parfois, une machine si vous souhaitez la souffler, ce qui est Ă rajouter au budget vous donc en fonction de ces Ă©lĂ©ments de faire votre questionsLaine ou ouate ?Vous lâavez compris en lisant cet article, selon votre budget, chantier et selon vos prĂ©occupations, la ouate est gagnante. La laine minĂ©rale ou la ouate de cellulose sont des isolants mais nâont pas le mĂȘme impact sur la santĂ© ni sur lâ ce quâil existe une laine de ouate de cellulose ?Non, il existe de la ouate en panneau, en rouleau, en vrac.
Parmiles laines minĂ©rales, on trouve la laine de roche, et bien entendu la laine de verre ! Cette derniĂšre, rĂ©putĂ©e pour ses propriĂ©tĂ©s thermo-acoustiques, est une des plus rĂ©pandues pour l'isolation par l'intĂ©rieur et par l'extĂ©rieur. DĂ©couvrez aussi les avantages de la laine de roche pour la thermique ainsi que les caractĂ©ristiques du verre cellulaire.La capacitĂ© dâisolation dâun matĂ©riaux est liĂ©e Ă deux choses câest un compromis entre la quantitĂ© dâair contenue dans lâisolant et lâemprisonnement de cette quantitĂ© dâair. Un isolant Ă faible densitĂ© rapport poids / volume du type laine de verre va contenir beaucoup dâair mais cet air va circuler par convection dâoĂč une modeste efficacitĂ© et un tassement assez rapide. Une isolation Ă densitĂ© plus Ă©levĂ©e type ouate de cellulose va renfermer lâair ce qui va limiter la circulation dâair et les dĂ©perditions aussi bien lâhiver que lâĂ©tĂ©. Sur nos chantiers dâisolation sur les Deux SĂšvres 79 , Niort mais aussi en Charente Maritime 17 La Rochelle lâentreprise Via Habitat souffle un isolant vrac en ouate de cellulose de marque Igloo fabriquĂ©e en VendĂ©e 85.
Vous profitez des travaux de rĂ©novation dans votre maison pour isoler les combles perdus. En plus de rĂ©duire environ 30 % des factures dâĂ©nergie, la mise en oeuvre dâune isolation thermique devrait amĂ©liorer le confort dans toute la maison. Vos combles sont difficilement accessibles ? PrĂ©fĂ©rez un isolant soufflĂ© comme la laine de verre, de roche ou la ouate de cellulose. La technique dâisolation par soufflage permet dâatteindre le moindre recoin de vos combles. Mais quels sont les conseils Ă suivre pour rĂ©ussir la mise en place dâun isolant soufflĂ© ? Isolation par soufflage comment ça marche ? Lâisolation des combles par soufflage se fait Ă lâaide dâun tuyau passĂ© par la toiture ou une trappe Ă lâintĂ©rieur de la maison. Une machine appelĂ©e cardeuse propulse ensuite la laine en vrac dans les combles. Cette technique prĂ©sente de multiples avantages Sa mise en oeuvre est rapide. Il faut compter une demi-journĂ©e environ pour isoler 100 mÂČ. La technique dâisolation par soufflage est adaptĂ©e aux combles Ă faible hauteur. La laine soufflĂ©e Ă©pouse parfaitement les aspĂ©ritĂ©s du sol du comble et Ă©vite ainsi les ponts thermiques. La pose dâun pare-vapeur garantit une parfaite Ă©tanchĂ©itĂ© de lâisolant. La laine soufflĂ©e est Ă©galement adaptĂ©e Ă lâisolation thermique des murs. Choisissez un isolant soufflĂ© appropriĂ© pour Ă©viter un tassement prĂ©coce. Ces avantages font de la laine soufflĂ©e un matĂ©riau utilisĂ© aussi bien dans les constructions neuves que les travaux de rĂ©novation. Quelle laine Ă souffler choisir pour les combles ? Les matĂ©riaux les plus utilisĂ©s pour lâisolation des combles par soufflage sont la laine de roche, la laine de verre et lâouate de cellulose. La laine de verre un isolant populaire ConstituĂ© Ă 70 % de verre recyclĂ©, câest le matĂ©riau le moins cher et le plus utilisĂ© en France pour lâisolation des combles, avec 75 % des foyers Ă©quipĂ©s. Ses fibres enchevĂȘtrĂ©es empĂȘchent lâair froid de passer et limitent les ponts thermiques. La laine de verre soufflĂ©e est particuliĂšrement efficace pour lâisolation des murs, sols et toiture. Mais sa faible densitĂ© ne vous assure pas une bonne isolation thermique en Ă©tĂ©, surtout lorsque le sol de vos combles est en bois. La laine de roche un bon rapport qualitĂ©-prix La laine de roche soufflĂ©e est fabriquĂ©e Ă partir du basalte, une roche volcanique. Cet isolant thermique propose presque les mĂȘmes performances que la laine de verre avec un prix lĂ©gĂšrement plus Ă©levĂ©. Mais sa plus grande densitĂ© permet de mieux isoler votre maison pendant lâĂ©tĂ©. La laine de roche est proposĂ©e en vrac. Vous les trouvez aussi sous forme de panneaux rigides ou de rouleaux. Choisissez la laine de roche Ă souffler si vous cherchez un matĂ©riau avec un bon rapport qualitĂ©-prix pour lâisolation de votre maison. La ouate de cellulose un isolant soufflĂ© efficace FabriquĂ©e Ă partir de journaux recyclĂ©s ou de chute de papier, la ouate de cellulose est un isolant Ă©cologique. Elle dispose dâune plus grande densitĂ© que la laine de verre ou la laine de roche. La ouate de cellulose peut absorber lâhumiditĂ© jusquâĂ 15 % de son poids. Lâisolation des combles perdus par soufflage avec de la ouate de cellulose procure un confort thermique et acoustique apprĂ©ciable Ă©tĂ© comme hiver. Conseils pour la mise en oeuvre dâisolant Ă souffler La mise en oeuvre dâune isolation thermique des combles par soufflage est assez simple. NĂ©anmoins, quelques points de vigilance sont Ă observer. VĂ©rifier lâĂ©tat du plancher des combles Pour rĂ©ussir lâisolation soufflĂ©e des combles, contrĂŽlez le plancher avant le dĂ©but des travaux. Les matĂ©riaux isolants prĂ©sentent un poids supplĂ©mentaire. VĂ©rifiez si le sol des combles peut le supporter. TouchĂ©e par lâhumiditĂ©, la laine soufflĂ©e se tasse et perd ses performances thermiques. Mettez en place un pare-vapeur pour isoler le sol des combles et garantir une bonne Ă©tanchĂ©itĂ©. Une couche de laine soufflĂ©e existe dĂ©jĂ ? Ătez lâisolant avant les travaux, surtout lorsque vous avez choisi la ouate de cellulose. Les performances thermiques de lâisolation ne seront que meilleures. Choisir la bonne Ă©paisseur dâisolation thermique Pour rĂ©colter une Ă©conomie dâĂ©nergie optimale, il est conseillĂ© dâatteindre une rĂ©sistance thermique dâau moins 7 mÂČ. K/W. Elle correspond Ă une Ă©paisseur dâenviron 30 cm de laine Ă souffler. RĂ©partissez des piges sur le sol des combles. Ils permettent dâobtenir une Ă©paisseur homogĂšne dâisolant thermique. Le plancher de vos combles est en bois ? Lâisoler avec une Ă©paisseur de 40 cm de ouate de cellulose ou 47 cm de laine de verre permet dâatteindre une rĂ©sistance thermique de 10 mÂČ. K/W. Pour isoler efficacement votre maison, recouvrez tous les recoins des combles dâisolant Ă souffler. Vous Ă©vitez ainsi les ponts thermiques nuisibles aux performances de votre isolation. Combien coĂ»te la pose dâun isolant soufflĂ© ? Le prix Ă dĂ©bourser pour une isolation des combles par soufflage dĂ©pend de plusieurs facteurs les isolants choisis ; lâĂ©paisseur de la couche dâisolation posĂ©e ; lâĂ©tanchĂ©itĂ© du plancher ; la surface des combles Ă traiter. Mais le coĂ»t des travaux est compensĂ© par la future rĂ©duction des factures dâĂ©nergie ainsi que les aides financiĂšres attribuĂ©es aux travaux de rĂ©novation Ă©nergĂ©tique. Ces primes sont conditionnĂ©es par des critĂšres comme une rĂ©sistance thermique minimum des isolants de 7 mÂČ. K/W. Vous aimerez aussi Choisir entre isolation intĂ©rieure et isolation extĂ©rieure est finalement assez simple. Tout dĂ©pend de la hauteur des murs extĂ©rieurs de la⊠L'isolation est indispensable pour votre toiture. En cas de combles perdus, l'Ă©pandage est une technique qui permet d'isoler facilement vosâŠ
Ladifférence entre laine de verre pour comble perdu et laine de verre pour comble aménageable se situe en premier lieu au niveau de son épaisseur. Conformément à la réglementation thermique, la laine de verre utilisée pour les combles perdus doit offrir une résistance thermique supérieure ou égale à 8 m2. K/W contre 7 m2. K/W pour les combles
Assurez vous que votre artisan est bien labellisĂ© RGE pour bĂ©nĂ©ficier des crĂ©dits d'impĂŽt et d'aides au financement de vos travaux AVCM vous propose une technique dâisolation haute performance la ouate de cellulose Ăcologique et durable, la ouate de cellulose est fabriquĂ©e Ă base de papier recyclĂ© et de sel de bore, un matĂ©riau dâorigine naturelle. Sa fabrication ne nĂ©cessite pas de brĂ»lage Ă haute tempĂ©rature Ă la diffĂ©rence de la fabrication des fibres minĂ©rales. Elle possĂšde des caractĂ©ristiques physiques lui confĂ©rant un pouvoir isolant prĂ©sent pour un bon bout de temps dans la vie du bĂątiment. GrĂące Ă sa lĂ©gĂšretĂ© et Ă sa souplesse, la ouate peut se disperser dans les moindres recoins oĂč il y a des risques de ponts thermiques et acoustiques. Câest un isolant qui sâadapte efficacement Ă tous les besoins dâisolation combles, sous-pentes, planchers, plafonds, parois, murs. Elle ne pique pas et ne gratte pas, et ne contient pas de microfibres cassantes, souvent trĂšs irritantes pour la peau et les voies respiratoires⊠Câest un isolant qui peut ĂȘtre recyclĂ© lors de rĂ©novations ou de dĂ©molitions de bĂątiments. Ainsi, pas dâĂ©missions de composĂ©s organiques volatiles COV mĂȘme sous lâaction de la chaleur, pas dâadjuvants toxiques, pas dâamiante, pas de fibres de verre, pas de fibres de roche, pas dâaldĂ©hydes. Câest un isolant qui peut ĂȘtre recyclĂ© lors de rĂ©novations ou de dĂ©molitions de bĂątiments. La ouate de cellulose apporte une Ă©tanchĂ©itĂ© Ă lâair trĂšs performante. Elle amĂ©liore le dĂ©phasage thermique, câest Ă dire le temps nĂ©cessaire Ă un Ă©change de tempĂ©rature entre lâintĂ©rieur et lâextĂ©rieur de la construction. Elle freine et dissipe les ondes sonores et empĂȘche ainsi les bruits de voisinage, bruits dâimpact, bruits aĂ©riens, etc. La ouate de cellulose laisse passer la vapeur sans altĂ©rer ses performances acoustique et thermique. Elle possĂšde une excellente stabilitĂ© dimensionnelle. Les sels de bore la rendent imputrescible. Elle est donc respirante et saine pour la maison. GrĂące au sel de Bore, elle ne constitue pas un lieu propice au dĂ©veloppement des micro-organismes. Elle a un effet rĂ©pulsif contre les rongeurs et les termites, elle est antifongique antichampignons. La ouate de cellulose peut freiner le dĂ©veloppement du feu. Elle ne propage pas la flamme et ne sâenflamme pas. Elle a des qualitĂ©s ignifuges correspondant au classement M1. Laine de verre La laine de verre est lâisolant le plus rĂ©pandu et celui avec lequel nous travaillons le plus souvent. La pose de cet isolant constitue le meilleur rapport qualitĂ©/prix dans la rĂ©novation des habitation dĂ©jĂ existantes, Ă savoir quâelle permet une trĂšs bonne isolation contre le froid, et permet de rĂ©duire les dĂ©perditions de chaleur en hiver. Son principal dĂ©faut rĂ©side dans un temps de dĂ©phasage trĂšs court, ce qui occasionne souvent de grosses chaleurs dans les combles en un isolant qui rĂ©siste au feu et Ă lâhumiditĂ©, mais dans lequel les rongeurs peuvent se nicher. Par sa facilitĂ© de pose, la laine de verre est Ă©conomiquement trĂšs interessante Ă installer chez soi, pour une isolation dâhiver trĂšs performante. Les Ă©paisseurs correspondantes aux normes actuelles sont les suivantes 240mm sur les rampants et piĂ©droits pour un Râ„6mÂČk/w, 300mm sur les plafonds, Râ„7,5mÂČk/w et 120mm Râ„3,15mÂČk/w sur les murs verticaux. Ces normes sont valables pour tout les types dâisolants.
Laprincipale diffĂ©rence entre la laine de verre et la laine de roche se situe principalement au niveau de la composition. En ce sens, la base de la laine en verre est composĂ©e de sable, de chaux, de verres recyclĂ©s et dâautres
Ce sujet comporte 37 messages et a Ă©tĂ© affichĂ© 158 fois Le 14/08/2022 Ă 08h23 Env. 200 message Savoie Bonjour, Je suis en autoconstruction d'un chalet. Hors air et hors eau par entreprises, le reste moi-mĂȘme. Celui-ci sera constituĂ© de 3 niveaux. Niveau RDC beton - Sur dalle bĂ©ton 14 cm de PU projetĂ© + chape anhydrite de 5 cms pour PC + carrelage Aux murs beton, 20 cms d'isolant probablement croisĂ©s en 2 couches + PV + vide de 4,8 cms + contre cloison placo + Ă©ventuellement bardage intĂ©rieur bois 2 cms dans certaines piĂšces. Au niveau R+1 et R+2 MOB - Plancher bois de 33mm sur solives + 8 cms PU projetĂ© + 5 cms chape anhydrite pour PC Isolation murs bois derriĂšre bardage extĂ©rieur et contreventement de 18cms en 2 couches croisĂ©es d'isolant de 12 et 6 cms + PV + vide de 4,8 cms + contre cloison placo + Ă©ventuellement bardage intĂ©rieur bois 2 cms dans certaines piĂšces. A priori, je partais pour du Knauf Ecose en croisĂ© et en PV du Intello Plus. Questions 1 Avis ou recommandations sur les choix? 2 CroisĂ©s ou pas aux murs? 3 Est-ce que derriĂšre mes faux plafonds du RDC et du R+1 je mets un PV? Donc un PV en dessous de chaque plafond de l'Ă©tage supĂ©rieur?. Merci 0 EditĂ© 1 fois, la derniĂšre fois il y a 10 jours. Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Par Env. 200 message Savoie Ne vous prenez pas la tĂȘte pour vos travaux d'isolation...Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'Ă 5 devis comparatifs de professionnels de votre rĂ©gion. Comme ça vous ne courrez plus aprĂšs les professionnels, c'est eux qui viennent Ă vous C'est ici Le 14/08/2022 Ă 08h46 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard Bonjour, dĂ©soler mais ce que vous donnez comme information et pas pertinente, quel produit compterez vous utiliser, quelle structure ? pourquoi ce vide d'air ? ok pour donner un avis! mais un avis sur quoi ? AVez voue entedu parler de la laine de verre hnauf rt plus ? ce sont souvent des petits dĂ©tails qui font la diffĂ©rence entre du bon et du mauvais travail 0 EditĂ© 1 fois, la derniĂšre fois il y a 10 jours. Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard AnciennetĂ© + de 4 ans Le 14/08/2022 Ă 08h50 Env. 200 message Savoie HonnĂȘtement je pensais que tout Ă©tait dans mon message. Structure poteaux poutres sur RDC en bĂ©ton.... Et j'ai dĂ©fini les isolants et les Ă©paisseurs, je vois pas trop ce qui manque. J'ai fait des coupes de structures des murs bĂ©ton et bois que je peux afficher. Contre-cloisons sur structure bois ou mĂ©tallique rails - montants. 0 Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 14/08/2022 Ă 09h10 Env. 200 message Savoie "Avez vous entendu parler de la laine de verre Knauf rt plus ?" Non, je vais me renseigner. J'ai peu en fait 'pas' d'expĂ©rience et de connaissance dans l'isolation, je vais suivre une formation de 3 jours dĂ©but septembre. Les produits que j'ai renseignĂ©s dans mon message m'ont Ă©tĂ© conseillĂ©s et je les ai vu mis en oeuvre prĂšs de chez moi. C'est pourquoi je demandais un avis. 0 EditĂ© 1 fois, la derniĂšre fois il y a 10 jours. Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 14/08/2022 Ă 09h16 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard Vous avez renseignĂ© aucun produit ! j'ai lu un peu trop vite en 1er passe, laine de bois pour isolation ? Beton en mur et bardage bois en interieur ? Ă©trange ! ce sont souvent des petits dĂ©tails qui font la diffĂ©rence entre du bon et du mauvais travail 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard AnciennetĂ© + de 4 ans Le 14/08/2022 Ă 09h18 Env. 200 message Savoie Je pensais 2 passes croisĂ©es de Knauf Ecose RT plus 0 EditĂ© 1 fois, la derniĂšre fois il y a 10 jours. Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 14/08/2022 Ă 09h20 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard gnangnan1er a Ă©critHonnĂȘtement je pensais que tout Ă©tait dans mon message. Structure poteaux poutres sur RDC en bĂ©ton.... Et j'ai dĂ©fini les isolants et les Ă©paisseurs, je vois pas trop ce qui manque. J'ai fait des coupes de structures des murs bĂ©ton et bois que je peux afficher. Contre-cloisons sur structure bois ou mĂ©tallique rails - montants. Vous voyer bien quie vous avez pas tout dit et cela ne veux rien dire " Je pensais 2 passes croisĂ©es de Knauf Ecose." quel produit ? vous parler quand mĂȘme d'un chalet ce sont souvent des petits dĂ©tails qui font la diffĂ©rence entre du bon et du mauvais travail 0 EditĂ© 1 fois, la derniĂšre fois il y a 10 jours. Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard AnciennetĂ© + de 4 ans Le 14/08/2022 Ă 09h23 Env. 200 message Savoie Mais en fait et honnĂȘtement, Ă part lire quelques messages sur forum, j'y connais rien. C'est pourquoi je vais suivre une formation et je demande avis. Knauf Ecose RT plus Chalet en montagne 1350m 0 Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 14/08/2022 Ă 09h27 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard On comprend rien dans votre descriptif! vous parler d'un chalet, puis du bĂ©ton ! d'un isolant mistere, et en insistant vous nous dite de la laine de verre ! faites nous au moins un dessin de ce que vous voulez faire ce sont souvent des petits dĂ©tails qui font la diffĂ©rence entre du bon et du mauvais travail 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard AnciennetĂ© + de 4 ans Le 14/08/2022 Ă 09h29 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard Ok la RT plus remplace le parer vapeur, si vous posez deux couches la 1er ne devra pas avoir de parer vapeur, donc lain de de verre de lambda 32 ou 30 dit nu en 1er couche ce sont souvent des petits dĂ©tails qui font la diffĂ©rence entre du bon et du mauvais travail 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard AnciennetĂ© + de 4 ans Le 14/08/2022 Ă 09h32 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard Je vous deconseille le vide d'air, cela voudrais dire sctuture metalique sur montant et rails, et une laine de verre de piĂ©tre qualitĂ© entre les montants. ou une osature sur du 90 au moins, ce qui permettrer de placer un bon produit entre les montants, mais compliquer avec de la RT plus ce sont souvent des petits dĂ©tails qui font la diffĂ©rence entre du bon et du mauvais travail 1 EditĂ© 2 fois, la derniĂšre fois il y a 10 jours. Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard AnciennetĂ© + de 4 ans Le 14/08/2022 Ă 09h32 Env. 200 message Savoie Est-ce que croisĂ© c'est important ou pas? Je viens d'aller visiter en pirate un chantier et ils ne l'avaient pas croisĂ©, une seule couche. Photo que j'ai prise sur ce chantier 0 EditĂ© 4 fois, la derniĂšre fois il y a 10 jours. Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 14/08/2022 Ă 09h33 Env. 200 message Savoie plaquisteheureux a Ă©critJe vous deconseille le vide d'air, cela voudrais dire sctuture metalique sur montant et rails, et une laine de verre de piĂ©tre qualmiter entre les montants. ou un osature sur du 90 au moins, ce qui permettrer de placer un bon produit entre les montants, mais compliquer avec de la RT plus Ok 0 Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 14/08/2022 Ă 09h33 Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie 74 Bonjour, plaquisteheureux a Ă©critOn comprend rien dans votre descriptif! vous parler d'un chalet, puis du bĂ©ton ! d'un isolant mistere, et en insistant vous nous dite de la laine de verre ! faites nous au moins un dessin de ce que vous voulez faire ... et sur le bĂ©ton, c'est MOB... mais aussi "poteau-poutres ce n'est pas le mĂȘme procĂ©dĂ© ! Il semble que le soubassement bĂ©ton soit isolĂ© en intĂ©rieur ITI dommage, car le champs de dalle sera inĂ©vitablement un gros pont thermique. Pour la partie basse, on peut y remĂ©dier en isolant le plafond comme les murs y penser pour les hauteurs sous plafond, mais pour la partie haute... il faudrait que le complexe isolant vienne recouvrir largement le champs de dalle. Ah non dĂ©solĂ© pas de dalle, c'est plancher bois sur solives en R+1. Il faudra prĂ©voir la continuitĂ© de l'isolant ITI sur bĂ©ton, et du complexe isolant des parties bois en haut. 1 EditĂ© 5 fois, la derniĂšre fois il y a 10 jours. Membre ultra utile Messages Env. 10000 De Un Coin Discret De Haute-savoie 74 AnciennetĂ© + de 6 ans Le 14/08/2022 Ă 09h35 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard CroisĂ© c'est mieux, mais quasiment personne ne le fait, et pour cela il faut avoir de grosses Ă©paisseurs d'isolant minimum 150 130 plus dur de trouver les produits ce sont souvent des petits dĂ©tails qui font la diffĂ©rence entre du bon et du mauvais travail 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard AnciennetĂ© + de 4 ans Le 14/08/2022 Ă 09h39 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard Si vous partez sur le principe donnait par alors pourquoi ne pas partir sur de la laine de bois ? ce sont souvent des petits dĂ©tails qui font la diffĂ©rence entre du bon et du mauvais travail 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard AnciennetĂ© + de 4 ans Le 14/08/2022 Ă 09h45 Env. 200 message Savoie 1 Je pense que MOB est devenu un terme gĂ©nĂ©rique pour parler de structure bois et englobe maintenant les poteaux poutres, les ossatures bois, les madriers et mĂȘmes fustes. 2 Comme dit ci-avant, poteaux poutres sur RDC en bĂ©ton. 3 Le RDC sera isolĂ© effectivement par l'intĂ©rieur mais avec une continuitĂ© isolant sol / murs. Sol en PU et murs avec isolant. Les contre-cloisons seront d'abord posĂ©es puis le PU projetĂ©, ponts thermiques limitĂ©s je crois. 0 Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 14/08/2022 Ă 10h00 Env. 200 message Savoie Pour le type d'isolant, en fait j'en sais rien Ă part ce que l'on m'a conseillĂ© et ce que j'ai vu et c'est bien pour ça que je me renseigne et que je vais suivre une formation. Si je savais...je ne viendrais pas sur ces forums. J'essaye de me faire une idĂ©e. Mes messages prĂ©cĂ©dents n'Ă©taient pas assez clairs, prĂ©cis ou complets, dĂ©solĂ©...ils reflĂštent mes connaissances actuelles sur ce sujet 0 Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 15/08/2022 Ă 17h24 Env. 200 message Savoie plaquisteheureux a Ă©critSi vous partez sur le principe donnĂ© par alors pourquoi ne pas partir sur de la laine de bois ? Je viens de lire un article de Systeme D sur les isolants en fibres de bois Citation Ils se composent dâau moins 80 % de masse de fibre de bois et dâun liant qui assure le maintien des fibres entre elles. Ce dernier peut ĂȘtre fait de latex, de fibres de polyurĂ©thane, de polyolĂ©fine, textiles coton, maĂŻs ou de polyester. Et je parie que pour des raisons de coĂ»t, la majoritĂ© ont comme liant un dĂ©rivĂ© pĂ©trochimique polyurĂ©thane, polyolĂ©fine ou polyester. 1 1 Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 15/08/2022 Ă 18h27 Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor gnangnan1er a Ă©crit plaquisteheureux a Ă©critSi vous partez sur le principe donnĂ© par alors pourquoi ne pas partir sur de la laine de bois ? Je viens de lire un article de Systeme D sur les isolants en fibres de bois Citation Ils se composent dâau moins 80 % de masse de fibre de bois et dâun liant qui assure le maintien des fibres entre elles. Ce dernier peut ĂȘtre fait de latex, de fibres de polyurĂ©thane, de polyolĂ©fine, textiles coton, maĂŻs ou de polyester. Et je parie que pour des raisons de coĂ»t, la majoritĂ© ont comme liant un dĂ©rivĂ© pĂ©trochimique polyurĂ©thane, polyolĂ©fine ou polyester. il y a quelques annĂ©es les produits Isonat Ă©taient liĂ©s avec des fibres synthĂ©tiques recyclĂ©es, l'activitĂ© premiĂšre de Buitex, le crĂ©ateur d'Isonat Ă©tant le recyclage de tissus Steico utilisait aussi une partie de matiĂšres premiĂšres recyclĂ©es Isonat avait testĂ© le liant vĂ©gĂ©tal Ă base de maĂŻs, mais ça ne supportait pas la pluie ... mĂȘme pendant les quelques minutes nĂ©cessaires Ă vider un camion. et Ă©tait restĂ© avec les fibres synthĂ©tiques recyclĂ©es. Depuis que le sociĂ©tĂ© appartient Ă St Gobain, je ne sais pas d'oĂč provient le liant. Pour info, je viens de dĂ©couvrir que Buitex a vendu Isonat, mais a conservĂ© la fabrication de panneaux d'isolants Ă base de textile recyclĂ© Isovegetal => coton, jute sac de cafĂ© et fibres de lin - lambda ISOPOLâR => polyester recyclĂ© - lambda Cotonwool => coton recyclĂ© - lambda Je n'ai aucune idĂ©e des tarifs, mais tous ces produits sont sous Acermi et sont produits avec des matiĂšres premiĂšres issues du recyclage. Si un jour on te reproche que ton travail nâest pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit lâArche de NoĂ© et des professionnels qui ont construit le Titanic 1 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Cotes D'armor AnciennetĂ© + de 6 ans Le 16/08/2022 Ă 11h13 Env. 200 message Savoie C'est comme l'industrie alimentaire...je me mĂ©fie des additifs surtout que j'imagine que les liants sont primordiaux pour la tenue dans le temps, la protection du bois et les propriĂ©tĂ©s mĂ©caniques. On affiche donc un produit Ă©colo, qui attire ceux qui veulent construire "durable" et en rĂ©alitĂ© ces produits peut contenir jusqu'Ă 20% de dĂ©rivĂ©s de pĂ©trole. Et quand on parle de 20% il faut s'entendre sur 20% de quoi? en Poids, en Volume, etc. mystĂšre. Le pire serait en poids et je parie que ça l'est car ces additifs sont lĂ©gers. Le poids volumĂ©trique du PU est minimum 2 Ă 3 fois mais cela peut aller jusqu'Ă 10 fois pour les bois lourds moindre que celui du bois... Perso ça ne me dĂ©range pas qu'on utilise du polyurĂ©thane ou autres, mais il faut ĂȘtre clair dans la composition et l'afficher. Quelque part il y a omission ou pire tromperie. Quand les magazines et autres recommandent des isolants 'bio' et 'durables' ils ne creusent pas plus loin pour examiner la composition rĂ©elle de ces produits et perso, naĂŻf que je suis, j'en savais rien je ne sais pas grand chose en fait jusqu'Ă la lecture accidentelle de System D. 2 Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 16/08/2022 Ă 11h38 Env. 200 message Savoie AprĂšs plusieurs discussions et visite de chantiers ce weekend et ce matin, je m'oriente vers - Pour murs en bĂ©ton 20 cms de GR32 ou 30 avec ossature Optima + PV/PA + placo. J'ai aussi compris que le PV/PA peut nĂ©cessiter un vide technique car il est tendu et il est risquĂ© de poser des cables entre cette membrane et le placo. - Pour la partie poteaux-poutres, 12 cms de GR32 ou 30 entre lambourdes et 8 cms de GR32 ou 30 croisĂ© + vide technique de 4,8cms + placo. J'ai encore quelques points d'interrogations sur la mise en oeuvre, surtout du PV/PA, mais voilĂ l'Ă©tat de mes rĂ©flexions et discussions. Ne me sautez pas Ă la gorge directement, c'est un Ă©tat de mes rĂ©flexions, lectures, discussions notamment avec le constructeur du poteaux-poutres et menuisiers en train de poser l'isolant dans un autre chalet ce matin. Notez que les Ă©paisseurs sont celles recommandĂ©es par l'Ă©tude thermique, mes questions sont plutĂŽt liĂ©es Ă la mise en oeuvre croisĂ©, pas croisĂ©, ossature mĂ©tallique pour placo, vide ou pas, etc. 0 EditĂ© 3 fois, la derniĂšre fois il y a 8 jours. Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 16/08/2022 Ă 11h42 Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor gnangnan1er a Ă©critC'est comme l'industrie alimentaire...je me mĂ©fie des additifs surtout que j'imagine que les liants sont primordiaux pour la tenue dans le temps, la protection du bois et les propriĂ©tĂ©s mĂ©caniques. On affiche donc un produit Ă©colo, qui attire ceux qui veulent construire "durable" et en rĂ©alitĂ© ces produits peut contenir jusqu'Ă 20% de dĂ©rivĂ©s de pĂ©trole. Et quand on parle de 20% il faut s'entendre sur 20% de quoi? en Poids, en Volume, etc. mystĂšre. Le pire serait en poids et je parie que ça l'est car ces additifs sont lĂ©gers. Le poids volumĂ©trique du PU est minimum 2 Ă 3 fois mais cela peut aller jusqu'Ă 10 fois pour les bois lourds moindre que celui du bois... Perso ça ne me dĂ©range pas qu'on utilise du polyurĂ©thane ou autres, mais il faut ĂȘtre clair dans la composition et l'afficher. Quelque part il y a omission ou pire tromperie. Quand les magazines et autres recommandent des isolants 'bio' et 'durables' ils ne creusent pas plus loin pour examiner la composition rĂ©elle de ces produits et perso, naĂŻf que je suis, j'en savais rien je ne sais pas grand chose en fait jusqu'Ă la lecture accidentelle de System D. Au choix - vous avez du 100% chimique tous les poly truc - machin chose - 100% minĂ©ral, compliquĂ© Ă recycler, donc non recyclĂ© 100 Ă 200 tonnes par an seraient rĂ©ellement recyclĂ©es les laines de verre et de roche, qui demandent beaucoup d'Ă©nergie Ă la production, avec des maniĂšre premiĂšres pas forcĂ©ment locales le basalte nĂ©cessaire Ă rockwool c'est Inde ou Russie - VĂ©gĂ©tal, avec liants parfois issus du recyclage, mais pas forcĂ©ment => tous les panneaux d'isolants vĂ©gĂ©taux lin, chanvre, coton, jute, bois ... cellulose ... - issu du recyclage, sans additifs autres que anti fongiques et retardateurs au feux * cellulose, coton, bois en vrac, Ă dĂ©verser ou souffler -sans aucun additif, production qui peut ĂȘtre trĂšs locale, et mĂȘme bio => la paille ! Choisis ton camps Camarade ! * certains des additifs ajoutĂ©s Ă la cellulose sont aussi prĂ©sents dans d'autres isolants vĂ©gĂ©taux, ou sont utilisĂ©s en quantitĂ© lors de la production des isolants minĂ©raux le sel de bore par exemple est utilisĂ© dans le cycle de production de la laine de verre Solution lire les documentations commerciales et techniques FDES, ATE ... des fabricants bet pas uniquement la fiche produit des vendeurs Si un jour on te reproche que ton travail nâest pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit lâArche de NoĂ© et des professionnels qui ont construit le Titanic 2 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Cotes D'armor AnciennetĂ© + de 6 ans Le 16/08/2022 Ă 12h11 Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie 74 ManuTaden a Ă©crit[...] -sans aucun additif, production qui peut ĂȘtre trĂšs locale, et mĂȘme bio => la paille ! Choisis ton camps Camarade ! OK fait ! 1 Membre ultra utile Messages Env. 10000 De Un Coin Discret De Haute-savoie 74 AnciennetĂ© + de 6 ans Le 16/08/2022 Ă 12h17 Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie 74 gnangnan1er a Ă©crit Et quand on parle de 20% il faut s'entendre sur 20% de quoi? en Poids, en Volume, etc. mystĂšre. Le pire serait en poids et je parie que ça l'est car ces additifs sont lĂ©gers. Le poids volumĂ©trique du PU est minimum 2 Ă 3 fois mais cela peut aller jusqu'Ă 10 fois pour les bois lourds moindre que celui du bois... DensitĂ© du PU 1,6 pas la mousse hein, la matiĂšre ; DensitĂ© du bois variable, mais trĂšs trĂšs trĂšs souvent infĂ©rieure Ă 1. 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 De Un Coin Discret De Haute-savoie 74 AnciennetĂ© + de 6 ans Le 16/08/2022 Ă 13h14 Env. 200 message Savoie Poids volumĂ©trique PU 28 Ă 32 kg/mÂł Poids volumĂ©trique Bois 920... 970 kg / m3 0 Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 16/08/2022 Ă 13h18 Env. 200 message Savoie Mais je pense que tu as raison. Je pense que mon chiffre c'est de la mousse. 0 Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 16/08/2022 Ă 13h43 Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie 74 1 Membre ultra utile Messages Env. 10000 De Un Coin Discret De Haute-savoie 74 AnciennetĂ© + de 6 ans Le 16/08/2022 Ă 13h54 Env. 200 message Savoie N'insiste pas lĂ oĂč ça fait mal 0 Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 19/08/2022 Ă 10h49 Env. 200 message Savoie A priori et aprĂšs discussions et autres visites de chantiers, et jusqu'au prochain changement...je suis parti pour du 12cms laine de verre entre lambourdes et du 8 ou 10 cms de panneaux coton posĂ© en 2Ăšme couche croisĂ©e avec systĂšme Optima, puis Pare Vapeur, vide technique et placo ou fermacell. Ceci n'est qu'une premiĂšre hypothĂšse encore Ă valider. Je me posais une question une parmi des milliers, est-ce que l'on pose d'abord tous les placos/fermacell des contre-cloisons puis ensuite on rĂ©alise les cloisons intĂ©rieures ou le contraire? Car dans ce rĂ©cit je vois que la personne a d'abord fait l'isolation + PV des contre-cloisons sans y mettre les plaques de placo Photo isolation laine de bois - Les Avanchers Valmorel Savoie - 73 - mars 2012 pour passer directement au cloisonnement intĂ©rieur. Perso, j'aurais d'abord terminĂ© les contre-cloisons avec passage de gaines / tuyaux avant de faire l'intĂ©rieur, mais j'ai peut-ĂȘtre faux... 0 Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 20/08/2022 Ă 10h51 Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne Bonjour Pour des questions acoustiques il vaut mieux faire d'abord les cloisons puis les doublages. Cdt 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Essonne AnciennetĂ© + de 9 ans Le 21/08/2022 Ă 20h55 Env. 200 message Savoie Merci. Je ne comprends pas trĂšs bien pourquoi poser les cloisons avant les contre-cloisons rĂ©duirait le bruit interne ou externe?. Par contre, il peut y avoir un avantage pour les passages de gaines en laissant les contre-cloisons non posĂ©es ce qui permet de tirer des gaines dans celles-ci pour alimenter les cloisons. Mais je n'en suis mĂȘme pas certain, et de toute façon je vais faire passer mes gaines au maximum par le sol pour Ă©viter de percer les plaques des contre-cloisons. Seules les gaines VMC transiteront par le vide technique des contre-cloisons. Je rĂ©flĂ©chis tout haut... Je penche donc plutĂŽt pour finir au plus tĂŽt les contre-cloisons isolant + PV + vide + plaques probablement de Fermacell et puis de faire le cloisonnage interne. Mais j'ai peut ĂȘtre pas compris l'avantage de faire le contraire. 0 Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 21/08/2022 Ă 21h44 Membre utile Env. 900 message Seine Saint Denis Je crois qu'en faisant les cloisons d'abord, celles-ci viennent interrompre les contre-cloisons et rĂ©duisent ainsi la propagation des bruits filants et vibrations par rapport Ă une contre-cloison continue. Un peu selon la mĂȘme logique de "faire les murs avant les plafonds". 0 Membre utile Messages Env. 900 Dept Seine Saint Denis AnciennetĂ© + de 1 an Avant-hier Ă 00h27 Env. 200 message Savoie Oui, c'est un bon argument. Par contre, pour les murs avant les plafonds je pense que c'est aussi pour avoir un meilleure fixation du rail supĂ©rieur dans la structure de la maison au lieu que ce soit dans un faux plafond placo. 0 Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Hier Ă 15h21 Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne Bonjour MĂ©talHurlant vous Ă donnĂ© une raison, maintenant sur les chantiers il ne faut pas trop de leurrer, bien souvent ils commencent par les contre cloisons. Cdt 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Essonne AnciennetĂ© + de 9 ans Hier Ă 19h14 Membre utile Env. 200 message Val D Oise Bonsoir, C'est plus simple d'accrocher les cloisons aux contre cloisons et au faux plafonds. D'un point de vue phonique c'est nettement moins bon. Pour s'en convaincre il suffit de compter le nombre de plaques de fermacell que le son doit traverser. Le seul argument que je vois pour fixer les cloisons sur les contre-cloisons c'est en cas d'ITI. Enfin non, c'est plus simple donc ça coute moins de temps et donc ça coute moins cher Ă faire faire, normalement. 0 Membre utile Messages Env. 200 Dept Val D Oise AnciennetĂ© + de 1 an Hier Ă 21h57 Env. 200 message Savoie Bon ben vous m'avez convaincu, mais c'est vrai que je trouvais plus simple de d'abord finir les contre-cloisons avant d'attaquer les cloisons. 0 Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Ce sujet vous a-t-il aidĂ© ?
Onchoisit souvent la laine de roche pour ses nombreuses qualitĂ©s, en effet : Elle offre une isolation thermique et phonique trĂšs performante. Elle vous permet une isolation Ă un excellent rapport qualitĂ©/prix. Elle est trĂšs rĂ©sistante Ă lâhumiditĂ©, contrairement Ă la laine de verre. Elle dispose dâune grande longĂ©vitĂ©.
Ce sujet comporte 37 messages et a Ă©tĂ© affichĂ© 162 fois Le 14/08/2022 Ă 08h23 Env. 200 message Savoie Bonjour, Je suis en autoconstruction d'un chalet. Hors air et hors eau par entreprises, le reste moi-mĂȘme. Celui-ci sera constituĂ© de 3 niveaux. Niveau RDC beton - Sur dalle bĂ©ton 14 cm de PU projetĂ© + chape anhydrite de 5 cms pour PC + carrelage Aux murs beton, 20 cms d'isolant probablement croisĂ©s en 2 couches + PV + vide de 4,8 cms + contre cloison placo + Ă©ventuellement bardage intĂ©rieur bois 2 cms dans certaines piĂšces. Au niveau R+1 et R+2 MOB - Plancher bois de 33mm sur solives + 8 cms PU projetĂ© + 5 cms chape anhydrite pour PC Isolation murs bois derriĂšre bardage extĂ©rieur et contreventement de 18cms en 2 couches croisĂ©es d'isolant de 12 et 6 cms + PV + vide de 4,8 cms + contre cloison placo + Ă©ventuellement bardage intĂ©rieur bois 2 cms dans certaines piĂšces. A priori, je partais pour du Knauf Ecose en croisĂ© et en PV du Intello Plus. Questions 1 Avis ou recommandations sur les choix? 2 CroisĂ©s ou pas aux murs? 3 Est-ce que derriĂšre mes faux plafonds du RDC et du R+1 je mets un PV? Donc un PV en dessous de chaque plafond de l'Ă©tage supĂ©rieur?. Merci 0 EditĂ© 1 fois, la derniĂšre fois il y a 10 jours. Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Par Env. 200 message Savoie Ne vous prenez pas la tĂȘte pour vos travaux d'isolation...Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'Ă 5 devis comparatifs de professionnels de votre rĂ©gion. Comme ça vous ne courrez plus aprĂšs les professionnels, c'est eux qui viennent Ă vous C'est ici Le 14/08/2022 Ă 08h46 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard Bonjour, dĂ©soler mais ce que vous donnez comme information et pas pertinente, quel produit compterez vous utiliser, quelle structure ? pourquoi ce vide d'air ? ok pour donner un avis! mais un avis sur quoi ? AVez voue entedu parler de la laine de verre hnauf rt plus ? ce sont souvent des petits dĂ©tails qui font la diffĂ©rence entre du bon et du mauvais travail 0 EditĂ© 1 fois, la derniĂšre fois il y a 10 jours. Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard AnciennetĂ© + de 4 ans Le 14/08/2022 Ă 08h50 Env. 200 message Savoie HonnĂȘtement je pensais que tout Ă©tait dans mon message. Structure poteaux poutres sur RDC en bĂ©ton.... Et j'ai dĂ©fini les isolants et les Ă©paisseurs, je vois pas trop ce qui manque. J'ai fait des coupes de structures des murs bĂ©ton et bois que je peux afficher. Contre-cloisons sur structure bois ou mĂ©tallique rails - montants. 0 Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 14/08/2022 Ă 09h10 Env. 200 message Savoie "Avez vous entendu parler de la laine de verre Knauf rt plus ?" Non, je vais me renseigner. J'ai peu en fait 'pas' d'expĂ©rience et de connaissance dans l'isolation, je vais suivre une formation de 3 jours dĂ©but septembre. Les produits que j'ai renseignĂ©s dans mon message m'ont Ă©tĂ© conseillĂ©s et je les ai vu mis en oeuvre prĂšs de chez moi. C'est pourquoi je demandais un avis. 0 EditĂ© 1 fois, la derniĂšre fois il y a 10 jours. Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 14/08/2022 Ă 09h16 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard Vous avez renseignĂ© aucun produit ! j'ai lu un peu trop vite en 1er passe, laine de bois pour isolation ? Beton en mur et bardage bois en interieur ? Ă©trange ! ce sont souvent des petits dĂ©tails qui font la diffĂ©rence entre du bon et du mauvais travail 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard AnciennetĂ© + de 4 ans Le 14/08/2022 Ă 09h18 Env. 200 message Savoie Je pensais 2 passes croisĂ©es de Knauf Ecose RT plus 0 EditĂ© 1 fois, la derniĂšre fois il y a 10 jours. Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 14/08/2022 Ă 09h20 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard gnangnan1er a Ă©critHonnĂȘtement je pensais que tout Ă©tait dans mon message. Structure poteaux poutres sur RDC en bĂ©ton.... Et j'ai dĂ©fini les isolants et les Ă©paisseurs, je vois pas trop ce qui manque. J'ai fait des coupes de structures des murs bĂ©ton et bois que je peux afficher. Contre-cloisons sur structure bois ou mĂ©tallique rails - montants. Vous voyer bien quie vous avez pas tout dit et cela ne veux rien dire " Je pensais 2 passes croisĂ©es de Knauf Ecose." quel produit ? vous parler quand mĂȘme d'un chalet ce sont souvent des petits dĂ©tails qui font la diffĂ©rence entre du bon et du mauvais travail 0 EditĂ© 1 fois, la derniĂšre fois il y a 10 jours. Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard AnciennetĂ© + de 4 ans Le 14/08/2022 Ă 09h23 Env. 200 message Savoie Mais en fait et honnĂȘtement, Ă part lire quelques messages sur forum, j'y connais rien. C'est pourquoi je vais suivre une formation et je demande avis. Knauf Ecose RT plus Chalet en montagne 1350m 0 Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 14/08/2022 Ă 09h27 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard On comprend rien dans votre descriptif! vous parler d'un chalet, puis du bĂ©ton ! d'un isolant mistere, et en insistant vous nous dite de la laine de verre ! faites nous au moins un dessin de ce que vous voulez faire ce sont souvent des petits dĂ©tails qui font la diffĂ©rence entre du bon et du mauvais travail 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard AnciennetĂ© + de 4 ans Le 14/08/2022 Ă 09h29 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard Ok la RT plus remplace le parer vapeur, si vous posez deux couches la 1er ne devra pas avoir de parer vapeur, donc lain de de verre de lambda 32 ou 30 dit nu en 1er couche ce sont souvent des petits dĂ©tails qui font la diffĂ©rence entre du bon et du mauvais travail 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard AnciennetĂ© + de 4 ans Le 14/08/2022 Ă 09h32 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard Je vous deconseille le vide d'air, cela voudrais dire sctuture metalique sur montant et rails, et une laine de verre de piĂ©tre qualitĂ© entre les montants. ou une osature sur du 90 au moins, ce qui permettrer de placer un bon produit entre les montants, mais compliquer avec de la RT plus ce sont souvent des petits dĂ©tails qui font la diffĂ©rence entre du bon et du mauvais travail 1 EditĂ© 2 fois, la derniĂšre fois il y a 10 jours. Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard AnciennetĂ© + de 4 ans Le 14/08/2022 Ă 09h32 Env. 200 message Savoie Est-ce que croisĂ© c'est important ou pas? Je viens d'aller visiter en pirate un chantier et ils ne l'avaient pas croisĂ©, une seule couche. Photo que j'ai prise sur ce chantier 0 EditĂ© 4 fois, la derniĂšre fois il y a 10 jours. Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 14/08/2022 Ă 09h33 Env. 200 message Savoie plaquisteheureux a Ă©critJe vous deconseille le vide d'air, cela voudrais dire sctuture metalique sur montant et rails, et une laine de verre de piĂ©tre qualmiter entre les montants. ou un osature sur du 90 au moins, ce qui permettrer de placer un bon produit entre les montants, mais compliquer avec de la RT plus Ok 0 Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 14/08/2022 Ă 09h33 Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie 74 Bonjour, plaquisteheureux a Ă©critOn comprend rien dans votre descriptif! vous parler d'un chalet, puis du bĂ©ton ! d'un isolant mistere, et en insistant vous nous dite de la laine de verre ! faites nous au moins un dessin de ce que vous voulez faire ... et sur le bĂ©ton, c'est MOB... mais aussi "poteau-poutres ce n'est pas le mĂȘme procĂ©dĂ© ! Il semble que le soubassement bĂ©ton soit isolĂ© en intĂ©rieur ITI dommage, car le champs de dalle sera inĂ©vitablement un gros pont thermique. Pour la partie basse, on peut y remĂ©dier en isolant le plafond comme les murs y penser pour les hauteurs sous plafond, mais pour la partie haute... il faudrait que le complexe isolant vienne recouvrir largement le champs de dalle. Ah non dĂ©solĂ© pas de dalle, c'est plancher bois sur solives en R+1. Il faudra prĂ©voir la continuitĂ© de l'isolant ITI sur bĂ©ton, et du complexe isolant des parties bois en haut. 1 EditĂ© 5 fois, la derniĂšre fois il y a 10 jours. Membre ultra utile Messages Env. 10000 De Un Coin Discret De Haute-savoie 74 AnciennetĂ© + de 6 ans Le 14/08/2022 Ă 09h35 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard CroisĂ© c'est mieux, mais quasiment personne ne le fait, et pour cela il faut avoir de grosses Ă©paisseurs d'isolant minimum 150 130 plus dur de trouver les produits ce sont souvent des petits dĂ©tails qui font la diffĂ©rence entre du bon et du mauvais travail 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard AnciennetĂ© + de 4 ans Le 14/08/2022 Ă 09h39 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard Si vous partez sur le principe donnait par alors pourquoi ne pas partir sur de la laine de bois ? ce sont souvent des petits dĂ©tails qui font la diffĂ©rence entre du bon et du mauvais travail 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard AnciennetĂ© + de 4 ans Le 14/08/2022 Ă 09h45 Env. 200 message Savoie 1 Je pense que MOB est devenu un terme gĂ©nĂ©rique pour parler de structure bois et englobe maintenant les poteaux poutres, les ossatures bois, les madriers et mĂȘmes fustes. 2 Comme dit ci-avant, poteaux poutres sur RDC en bĂ©ton. 3 Le RDC sera isolĂ© effectivement par l'intĂ©rieur mais avec une continuitĂ© isolant sol / murs. Sol en PU et murs avec isolant. Les contre-cloisons seront d'abord posĂ©es puis le PU projetĂ©, ponts thermiques limitĂ©s je crois. 0 Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 14/08/2022 Ă 10h00 Env. 200 message Savoie Pour le type d'isolant, en fait j'en sais rien Ă part ce que l'on m'a conseillĂ© et ce que j'ai vu et c'est bien pour ça que je me renseigne et que je vais suivre une formation. Si je savais...je ne viendrais pas sur ces forums. J'essaye de me faire une idĂ©e. Mes messages prĂ©cĂ©dents n'Ă©taient pas assez clairs, prĂ©cis ou complets, dĂ©solĂ©...ils reflĂštent mes connaissances actuelles sur ce sujet 0 Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 15/08/2022 Ă 17h24 Env. 200 message Savoie plaquisteheureux a Ă©critSi vous partez sur le principe donnĂ© par alors pourquoi ne pas partir sur de la laine de bois ? Je viens de lire un article de Systeme D sur les isolants en fibres de bois Citation Ils se composent dâau moins 80 % de masse de fibre de bois et dâun liant qui assure le maintien des fibres entre elles. Ce dernier peut ĂȘtre fait de latex, de fibres de polyurĂ©thane, de polyolĂ©fine, textiles coton, maĂŻs ou de polyester. Et je parie que pour des raisons de coĂ»t, la majoritĂ© ont comme liant un dĂ©rivĂ© pĂ©trochimique polyurĂ©thane, polyolĂ©fine ou polyester. 1 1 Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 15/08/2022 Ă 18h27 Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor gnangnan1er a Ă©crit plaquisteheureux a Ă©critSi vous partez sur le principe donnĂ© par alors pourquoi ne pas partir sur de la laine de bois ? Je viens de lire un article de Systeme D sur les isolants en fibres de bois Citation Ils se composent dâau moins 80 % de masse de fibre de bois et dâun liant qui assure le maintien des fibres entre elles. Ce dernier peut ĂȘtre fait de latex, de fibres de polyurĂ©thane, de polyolĂ©fine, textiles coton, maĂŻs ou de polyester. Et je parie que pour des raisons de coĂ»t, la majoritĂ© ont comme liant un dĂ©rivĂ© pĂ©trochimique polyurĂ©thane, polyolĂ©fine ou polyester. il y a quelques annĂ©es les produits Isonat Ă©taient liĂ©s avec des fibres synthĂ©tiques recyclĂ©es, l'activitĂ© premiĂšre de Buitex, le crĂ©ateur d'Isonat Ă©tant le recyclage de tissus Steico utilisait aussi une partie de matiĂšres premiĂšres recyclĂ©es Isonat avait testĂ© le liant vĂ©gĂ©tal Ă base de maĂŻs, mais ça ne supportait pas la pluie ... mĂȘme pendant les quelques minutes nĂ©cessaires Ă vider un camion. et Ă©tait restĂ© avec les fibres synthĂ©tiques recyclĂ©es. Depuis que le sociĂ©tĂ© appartient Ă St Gobain, je ne sais pas d'oĂč provient le liant. Pour info, je viens de dĂ©couvrir que Buitex a vendu Isonat, mais a conservĂ© la fabrication de panneaux d'isolants Ă base de textile recyclĂ© Isovegetal => coton, jute sac de cafĂ© et fibres de lin - lambda ISOPOLâR => polyester recyclĂ© - lambda Cotonwool => coton recyclĂ© - lambda Je n'ai aucune idĂ©e des tarifs, mais tous ces produits sont sous Acermi et sont produits avec des matiĂšres premiĂšres issues du recyclage. Si un jour on te reproche que ton travail nâest pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit lâArche de NoĂ© et des professionnels qui ont construit le Titanic 1 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Cotes D'armor AnciennetĂ© + de 6 ans Le 16/08/2022 Ă 11h13 Env. 200 message Savoie C'est comme l'industrie alimentaire...je me mĂ©fie des additifs surtout que j'imagine que les liants sont primordiaux pour la tenue dans le temps, la protection du bois et les propriĂ©tĂ©s mĂ©caniques. On affiche donc un produit Ă©colo, qui attire ceux qui veulent construire "durable" et en rĂ©alitĂ© ces produits peut contenir jusqu'Ă 20% de dĂ©rivĂ©s de pĂ©trole. Et quand on parle de 20% il faut s'entendre sur 20% de quoi? en Poids, en Volume, etc. mystĂšre. Le pire serait en poids et je parie que ça l'est car ces additifs sont lĂ©gers. Le poids volumĂ©trique du PU est minimum 2 Ă 3 fois mais cela peut aller jusqu'Ă 10 fois pour les bois lourds moindre que celui du bois... Perso ça ne me dĂ©range pas qu'on utilise du polyurĂ©thane ou autres, mais il faut ĂȘtre clair dans la composition et l'afficher. Quelque part il y a omission ou pire tromperie. Quand les magazines et autres recommandent des isolants 'bio' et 'durables' ils ne creusent pas plus loin pour examiner la composition rĂ©elle de ces produits et perso, naĂŻf que je suis, j'en savais rien je ne sais pas grand chose en fait jusqu'Ă la lecture accidentelle de System D. 2 Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 16/08/2022 Ă 11h38 Env. 200 message Savoie AprĂšs plusieurs discussions et visite de chantiers ce weekend et ce matin, je m'oriente vers - Pour murs en bĂ©ton 20 cms de GR32 ou 30 avec ossature Optima + PV/PA + placo. J'ai aussi compris que le PV/PA peut nĂ©cessiter un vide technique car il est tendu et il est risquĂ© de poser des cables entre cette membrane et le placo. - Pour la partie poteaux-poutres, 12 cms de GR32 ou 30 entre lambourdes et 8 cms de GR32 ou 30 croisĂ© + vide technique de 4,8cms + placo. J'ai encore quelques points d'interrogations sur la mise en oeuvre, surtout du PV/PA, mais voilĂ l'Ă©tat de mes rĂ©flexions et discussions. Ne me sautez pas Ă la gorge directement, c'est un Ă©tat de mes rĂ©flexions, lectures, discussions notamment avec le constructeur du poteaux-poutres et menuisiers en train de poser l'isolant dans un autre chalet ce matin. Notez que les Ă©paisseurs sont celles recommandĂ©es par l'Ă©tude thermique, mes questions sont plutĂŽt liĂ©es Ă la mise en oeuvre croisĂ©, pas croisĂ©, ossature mĂ©tallique pour placo, vide ou pas, etc. 0 EditĂ© 3 fois, la derniĂšre fois il y a 8 jours. Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 16/08/2022 Ă 11h42 Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor gnangnan1er a Ă©critC'est comme l'industrie alimentaire...je me mĂ©fie des additifs surtout que j'imagine que les liants sont primordiaux pour la tenue dans le temps, la protection du bois et les propriĂ©tĂ©s mĂ©caniques. On affiche donc un produit Ă©colo, qui attire ceux qui veulent construire "durable" et en rĂ©alitĂ© ces produits peut contenir jusqu'Ă 20% de dĂ©rivĂ©s de pĂ©trole. Et quand on parle de 20% il faut s'entendre sur 20% de quoi? en Poids, en Volume, etc. mystĂšre. Le pire serait en poids et je parie que ça l'est car ces additifs sont lĂ©gers. Le poids volumĂ©trique du PU est minimum 2 Ă 3 fois mais cela peut aller jusqu'Ă 10 fois pour les bois lourds moindre que celui du bois... Perso ça ne me dĂ©range pas qu'on utilise du polyurĂ©thane ou autres, mais il faut ĂȘtre clair dans la composition et l'afficher. Quelque part il y a omission ou pire tromperie. Quand les magazines et autres recommandent des isolants 'bio' et 'durables' ils ne creusent pas plus loin pour examiner la composition rĂ©elle de ces produits et perso, naĂŻf que je suis, j'en savais rien je ne sais pas grand chose en fait jusqu'Ă la lecture accidentelle de System D. Au choix - vous avez du 100% chimique tous les poly truc - machin chose - 100% minĂ©ral, compliquĂ© Ă recycler, donc non recyclĂ© 100 Ă 200 tonnes par an seraient rĂ©ellement recyclĂ©es les laines de verre et de roche, qui demandent beaucoup d'Ă©nergie Ă la production, avec des maniĂšre premiĂšres pas forcĂ©ment locales le basalte nĂ©cessaire Ă rockwool c'est Inde ou Russie - VĂ©gĂ©tal, avec liants parfois issus du recyclage, mais pas forcĂ©ment => tous les panneaux d'isolants vĂ©gĂ©taux lin, chanvre, coton, jute, bois ... cellulose ... - issu du recyclage, sans additifs autres que anti fongiques et retardateurs au feux * cellulose, coton, bois en vrac, Ă dĂ©verser ou souffler -sans aucun additif, production qui peut ĂȘtre trĂšs locale, et mĂȘme bio => la paille ! Choisis ton camps Camarade ! * certains des additifs ajoutĂ©s Ă la cellulose sont aussi prĂ©sents dans d'autres isolants vĂ©gĂ©taux, ou sont utilisĂ©s en quantitĂ© lors de la production des isolants minĂ©raux le sel de bore par exemple est utilisĂ© dans le cycle de production de la laine de verre Solution lire les documentations commerciales et techniques FDES, ATE ... des fabricants bet pas uniquement la fiche produit des vendeurs Si un jour on te reproche que ton travail nâest pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit lâArche de NoĂ© et des professionnels qui ont construit le Titanic 2 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Cotes D'armor AnciennetĂ© + de 6 ans Le 16/08/2022 Ă 12h11 Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie 74 ManuTaden a Ă©crit[...] -sans aucun additif, production qui peut ĂȘtre trĂšs locale, et mĂȘme bio => la paille ! Choisis ton camps Camarade ! OK fait ! 1 Membre ultra utile Messages Env. 10000 De Un Coin Discret De Haute-savoie 74 AnciennetĂ© + de 6 ans Le 16/08/2022 Ă 12h17 Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie 74 gnangnan1er a Ă©crit Et quand on parle de 20% il faut s'entendre sur 20% de quoi? en Poids, en Volume, etc. mystĂšre. Le pire serait en poids et je parie que ça l'est car ces additifs sont lĂ©gers. Le poids volumĂ©trique du PU est minimum 2 Ă 3 fois mais cela peut aller jusqu'Ă 10 fois pour les bois lourds moindre que celui du bois... DensitĂ© du PU 1,6 pas la mousse hein, la matiĂšre ; DensitĂ© du bois variable, mais trĂšs trĂšs trĂšs souvent infĂ©rieure Ă 1. 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 De Un Coin Discret De Haute-savoie 74 AnciennetĂ© + de 6 ans Le 16/08/2022 Ă 13h14 Env. 200 message Savoie Poids volumĂ©trique PU 28 Ă 32 kg/mÂł Poids volumĂ©trique Bois 920... 970 kg / m3 0 Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 16/08/2022 Ă 13h18 Env. 200 message Savoie Mais je pense que tu as raison. Je pense que mon chiffre c'est de la mousse. 0 Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 16/08/2022 Ă 13h43 Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie 74 1 Membre ultra utile Messages Env. 10000 De Un Coin Discret De Haute-savoie 74 AnciennetĂ© + de 6 ans Le 16/08/2022 Ă 13h54 Env. 200 message Savoie N'insiste pas lĂ oĂč ça fait mal 0 Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 19/08/2022 Ă 10h49 Env. 200 message Savoie A priori et aprĂšs discussions et autres visites de chantiers, et jusqu'au prochain changement...je suis parti pour du 12cms laine de verre entre lambourdes et du 8 ou 10 cms de panneaux coton posĂ© en 2Ăšme couche croisĂ©e avec systĂšme Optima, puis Pare Vapeur, vide technique et placo ou fermacell. Ceci n'est qu'une premiĂšre hypothĂšse encore Ă valider. Je me posais une question une parmi des milliers, est-ce que l'on pose d'abord tous les placos/fermacell des contre-cloisons puis ensuite on rĂ©alise les cloisons intĂ©rieures ou le contraire? Car dans ce rĂ©cit je vois que la personne a d'abord fait l'isolation + PV des contre-cloisons sans y mettre les plaques de placo Photo isolation laine de bois - Les Avanchers Valmorel Savoie - 73 - mars 2012 pour passer directement au cloisonnement intĂ©rieur. Perso, j'aurais d'abord terminĂ© les contre-cloisons avec passage de gaines / tuyaux avant de faire l'intĂ©rieur, mais j'ai peut-ĂȘtre faux... 0 Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 20/08/2022 Ă 10h51 Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne Bonjour Pour des questions acoustiques il vaut mieux faire d'abord les cloisons puis les doublages. Cdt 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Essonne AnciennetĂ© + de 9 ans Le 21/08/2022 Ă 20h55 Env. 200 message Savoie Merci. Je ne comprends pas trĂšs bien pourquoi poser les cloisons avant les contre-cloisons rĂ©duirait le bruit interne ou externe?. Par contre, il peut y avoir un avantage pour les passages de gaines en laissant les contre-cloisons non posĂ©es ce qui permet de tirer des gaines dans celles-ci pour alimenter les cloisons. Mais je n'en suis mĂȘme pas certain, et de toute façon je vais faire passer mes gaines au maximum par le sol pour Ă©viter de percer les plaques des contre-cloisons. Seules les gaines VMC transiteront par le vide technique des contre-cloisons. Je rĂ©flĂ©chis tout haut... Je penche donc plutĂŽt pour finir au plus tĂŽt les contre-cloisons isolant + PV + vide + plaques probablement de Fermacell et puis de faire le cloisonnage interne. Mais j'ai peut ĂȘtre pas compris l'avantage de faire le contraire. 0 Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 21/08/2022 Ă 21h44 Membre utile Env. 900 message Seine Saint Denis Je crois qu'en faisant les cloisons d'abord, celles-ci viennent interrompre les contre-cloisons et rĂ©duisent ainsi la propagation des bruits filants et vibrations par rapport Ă une contre-cloison continue. Un peu selon la mĂȘme logique de "faire les murs avant les plafonds". 0 Membre utile Messages Env. 900 Dept Seine Saint Denis AnciennetĂ© + de 1 an Avant-hier Ă 00h27 Env. 200 message Savoie Oui, c'est un bon argument. Par contre, pour les murs avant les plafonds je pense que c'est aussi pour avoir un meilleure fixation du rail supĂ©rieur dans la structure de la maison au lieu que ce soit dans un faux plafond placo. 0 Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Hier Ă 15h21 Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne Bonjour MĂ©talHurlant vous Ă donnĂ© une raison, maintenant sur les chantiers il ne faut pas trop de leurrer, bien souvent ils commencent par les contre cloisons. Cdt 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Essonne AnciennetĂ© + de 9 ans Hier Ă 19h14 Membre utile Env. 200 message Val D Oise Bonsoir, C'est plus simple d'accrocher les cloisons aux contre cloisons et au faux plafonds. D'un point de vue phonique c'est nettement moins bon. Pour s'en convaincre il suffit de compter le nombre de plaques de fermacell que le son doit traverser. Le seul argument que je vois pour fixer les cloisons sur les contre-cloisons c'est en cas d'ITI. Enfin non, c'est plus simple donc ça coute moins de temps et donc ça coute moins cher Ă faire faire, normalement. 0 Membre utile Messages Env. 200 Dept Val D Oise AnciennetĂ© + de 1 an Hier Ă 21h57 Env. 200 message Savoie Bon ben vous m'avez convaincu, mais c'est vrai que je trouvais plus simple de d'abord finir les contre-cloisons avant d'attaquer les cloisons. 0 Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Ce sujet vous a-t-il aidĂ© ?